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Récapitulatif des pistesMaialen  (23.04.2015 à 14:23)
  1. Veronica est-elle sortie de l'avion arrivée à Chicago ?
  2. Veronica est-elle redescendue de l'avion avant le décollage à Baltimore ?
  3. Veronica a-t-elle eu un accident en sortant de l'avion ?
  4. Veronica a-t-elle été enlevée ?

 

Je vous aide pour le début. Vous pouvez éliminer une ou plusieurs pistes ou choisir d'en explorer une. Mais pour cela, il faut vous mettre d'accord et le dire clairement. C'est un travail d'équipe :)

PistesElodielodi  (23.04.2015 à 15:23)
Message édité : 23.04.2015 à 15:24

Bon, puisqu'on ne peut pas interroger Logan, je vais m'orienter vers une piste. 

Pour moi elle est à Chicago. Elle est descendu de l'avion mais a été retenue à Chicago. Enlèvement ? Ou choix de sa part ? Pour le moment on ne sait pas. Le fait de tomber directement sur sa messagerie ne me choque pas. On sait bien que quand elle fait un choix qu'elle sait qui ne plaira pas à son père, elle esquive toute possibilité de s'expliquer avant d'avouer dénouer le sac de n?uds. 

Par contre que faisait elle a Baltimore ? C'était pas à Là bas son stage normalement ? et puis même, si elle s'est déplacée la bas dans le cadre de son stage, elle devait être encadrée par le FBI, ou du moins un équipier. Ça m'etonnerait qu'ils laissent de jeunes recrues seules au bout de tout juste 1 mois dans leur effectif ! Qu'en est-il de ses accompagnants ?

PisteMarion  (23.04.2015 à 16:56)

Donc si j'ai bien compris il faut qu'on se mette toutes d'accord sur une des 4 pistes a suivre...

Si je me trompe pas et que je suis tout vos post on devrait partir sur la piste suivante:

1. Veronica est-elle sortie de l'avion arrivée à Chicago ?

On part sur celle ci? Vous êtes toutes d'accord?


Piste 1arween  (23.04.2015 à 21:04)

Je suis d'accord pour la piste 1. Bien que j'imagine que si elle n'était pas sortie de l'avion, quelqu'un l'aurait fait sortir, mais ça sera bien d'avoir une confirmation !


Pistemamynicky  (23.04.2015 à 21:14)
Message édité : 23.04.2015 à 21:15

pfiou !  je reprends pour mettre mes idées à plat :

  • le 17/04 : V avertit Keith : arrivée 20/4 - 19:40 - San Diego - Vol 815
  • le 20/04 : V à Piz : 11:16 - j'ai embarqué

trajet :  Baltimore > Chicago         Chicago > San Diego

* combien de temps durent ces trajets ? elle avait embarqué à 11:16  à Baltimore ou à Chicago ?

 L'avion de Baltimore est arrivé à l'heure, oui, mais c'était quelle heure ?


Trajetsmamynicky  (23.04.2015 à 21:27)

Viens de vérifier :

Baltimore > Chicago    :  environ 2 heures
Chicago > San Diego   :  environ 2 heures
Baltimore > San Diego :  environ 8.30 / 9 h.

Elle a bien envoyé le SMS à Piz de l'avion  Baltimore > Chicago.

Je suis d'accord avec vous, on peut partir sur cette piste

1. Veronica est-elle sortie de l'avion arrivée à Chicago ?

trajets / pistesSophjan  (23.04.2015 à 22:13)

j'avais vérifié ce matin et pour moi, le vol chicago San Diego surait plus de 4h ( ce qui me semble assez logique compte tenu de la distance entre les deux villes)

mais c'est vrai qu'avec le décallage horaire, au final, le vol n'arrive que  2h après avoir décollé.

je vais jouer mon enquiquineuse, mais la piste 1 ne me convainc pas tellement. mais c'est peut être dans sa formulation :

Veronica est elle sortie de l'avion à Chicago? Elle peut pas être encore planquée dedans, donc ce serait plustot : que s'est il passé à sa sortie de l'avion à Chicago?


trajets / pistesmamynicky  (23.04.2015 à 23:01)

Veronica est elle sortie de l'avion à Chicago? Elle peut pas être encore planquée dedans, donc ce serait plustot : que s'est il passé à sa sortie de l'avion à Chicago?
- - - - - - - - - -

La question reste : est-elle sortie de l'avion ? 
si on ne rejette pas l'idée qu'elle n'est peut être pas restée dans l'avion après avoir embarqué. Elle a pu redescendre. Dans ce cas : pourquoi ?

Si on peut confirmer qu'elle était bien dans l'avion, il faudra chercher pourquoi elle n'est pas montée dans celui de San Diego.

Piste 1Elodielodi  (23.04.2015 à 23:22)
Message édité : 23.04.2015 à 23:23

Sans rejeter l'idée qu'elle n'est pas descendue de l'avion, je valide plutôt la formulation de Soph. 

Je ne suis pas sensée intervenir...Maialen  (23.04.2015 à 23:35)

Mais on va clarifier un petit point...

Sur la question : V est-elle redescendue de l'avion à Baltimore avant son décollage pour Chicago.

Si V redescend de l'avion après avoir embarqué, dans la vraie vie, que se passe-t-il ?

Déjà, l'équipage ne la laisse pas ressortir si facilement...

Ensuite, côté sécurité, ça pose un problème. Il faut vérifier qu'elle n'a pas laissé de bombe à sa place et sortir sa valise qui est en soute... Ce sont les Etats-Unis, le pays de l'anti-terrorisme où tu ne montes plus dans avion sans t'être presque mis en sous-vêtement, où tout comportement suspect entraîne une intervention...

Tout ça aurait été consigné et aurait causé du retard.

Si un passager débarque, ça sera noté.

S'il y avait eu un incident sur le vol, l'hôtesse à San Diego l'aurait vu et précisé à Keith qui est à la recherche de sa fille qui a disparue. Le retard provoqué par sa descente de l'avion aurait pu causer le fait qu'elle manque sa correspondance, donc c'est une info que l'hôtesse aurait donné.

Sa se mélangeMarion  (23.04.2015 à 23:51)

En fait je crois que la question que les autres se posent Maia c'est si V est sortie de l'avion une fois qu'il a atteris à Chicago....

Ou bien je me trompe?

Parce que la du coup a voir vos derniers messages je suis complétement perdue lol... avant je pensais qu'on avait tous la même pensées mais la j'ai l'impression qu'on ne se comprends plus MDR

 

re:marionMaialen  (24.04.2015 à 00:02)

Ce n'est pas l'impression que j'ai eu du dernier message de Mamy... Et comme c'est ressorti plusieurs fois :)

Selon moi ...Elodielodi  (24.04.2015 à 00:25)

Elle est sorti du premier avion mais n'est pas remontée dans le second. Elle est donc qq part à Chicago !

Bon alors c'est moi qui comprends plusMarion  (24.04.2015 à 00:38)

Bon bah donc Maia c'est que je ne comprend plus rien lol :-)

Moi aussi j'aurais dis qu'elle avait pris le premier avion qu'elle avait donc embarqué et est arrivé a Chicago...

Donc ma piste était que s'est il passé une fois l'avion attéris? Est-elle sortie ou pas de cet avion? Etait-elle entrain d'embarqué sur le suivant et au dernier moment elle a pas pu?

donc effectivement pour moi ca c'est joué a Chicago!

récapitulons..Sophjan  (24.04.2015 à 09:53)

je crois qu'on est toutes d'accord pour dire qu'elle a bien pris l'avion pour Chicago et que la question qui se poset est une fois que l'avion a atteri à chicago.

J'ai cru comprendre comme Marion que Mamy se demandait si elle était sortie de l'avion à Chicago.

 si j'ai bien compris :

- mamy souhaite garder la piste 1. Verronica est elle sortie de l'avion à chicago.

- Elo et moi on estime qu'elle est nécessairement sortie de l'avion car on ne voit pas comment elle aurait pu  rester, et on aurait plutot une piste 5 : que c'est il passé à sa sortie de l'avion à Chicago? 

- Marion est entre les deux je crois...


je relis tout encore une fois ...mamynicky  (24.04.2015 à 11:43)
Message édité : 24.04.2015 à 11:50

D'après le raisonnement de Maïa :

  • Veronica est bien descendue de l'avion à Chicago, puisqu'elle a embarqué sur ce vol et si elle en était redescendue pour une raison quelconque, l'incident aurait été remarqué, noté et signalé ;
  • donc la question qui se pose :
    * si V. est bien descendue de l'avion à Chicago et ne figure pas dans la liste des passagers à l'embarquement du vol 815 pour San Diégo,

.. Que s'est il passé à Chicago ? Pourquoi ne s'est elle pas présentée à l'embarquement du vol pour San Diego ?

- - - - - - - - - - -

Normalement, après la descente des passagers, l'avion est nettoyé, pour être prêt à repartir. 
Mais est-ce une escale à Chicago et les voyageurs qui continuent leur voyage ne descendent pas ?

Ca y est, je suis repartie chez TripAdvisor  ..

 

Re:mamyMaialen  (24.04.2015 à 11:51)

Alors dans le doute. On va dire qu'il y a deux avions. Les passagers descendent d'un et remontent dans un autre après une certaine attente.


Maïamamynicky  (24.04.2015 à 11:55)
Message édité : 24.04.2015 à 11:56

OK Merci Maïa. Je reste sur :

.. Que s'est il passé à Chicago ? Pourquoi ne s'est elle pas présentée à l'embarquement du vol 815 pour San Diego ?

PistesMaialen  (24.04.2015 à 12:17)

Ca c'est votre situation de départ. Maintenant il faut tenter de trouver des indices, des pistes, de faire des hypothèses sur ce qu'il s'est passé. Décider de quel côté chercher.

Comment ?Sophjan  (24.04.2015 à 12:20)

Des hypothèsesn, c'es bien beau, mais comment à t  on nos éponses si on ne peut intérroger personne?

re:sophMaialen  (24.04.2015 à 12:25)

Par magie ?

Choisissez une piste à suivre et vous aurez des réponses.

vive la magie...Sophjan  (24.04.2015 à 12:51)
Message édité : 24.04.2015 à 12:52

Donc si on se met toutes d'accord pour..., je ne sais pas, pure exemlpe, faire jouer les relations de Keith pour regarder les videos de l'aeroport de chicago, on peut?

Complément de règlesMaialen  (24.04.2015 à 13:03)

Non c'est justement ce qui diffère dans cette enquête (mais comme tu n'as pas fait la première, tu verras moins la différence) vous ne décidez pas des gens à aller voir, ni des supports utilisés.

Un exemple concret :

Un vase est retrouvé en mille morceaux au pied d'une table.
Que s'est-il passé ?

Vous ne pouvez pas dire, je veux interroger l'enfant qui se trouvait dans la pièce.

Par contre, vous pouvez partir sur la piste "Et si c'était l'enfant qui l'avait fait tomber ?"

Il y a de forte chances que les éléments publiés au sujet de cette piste contiennent un interrogatoire de l'enfant.

Mais vous pouvez aussi partir sur "On sait que cette famille a un chat. Et si c'était lui ?"

Vous ne décidez pas de voir la caméra de surveillance (oui, c'est un vase Ming !) ou de torturer le chat pour savoir mais cette piste pourra vous apporter des éléments intéressants comme le témoignage d'un voisin qui explique que le chat a passé la journée allongé au soleil dans son jardin. Il faudra alors changer de piste.

 

Ici :

V a disparu à l'aéroport de Chicago, elle n'a pas cherché à contacter Keith et il est impossible de la joindre... Que s'est-il passé ?

Il n'y a pas 150 pistes. J'en vois 3 possibles. A vous de les définir et de choisir laquelle suivre. Selon la piste, il y a de fortes chances que vous ayez accès à ces vidéos surveillance sans même vous embêter à trouver la personne a qui les demander.

3 pistesSophjan  (24.04.2015 à 13:20)
Message édité : 24.04.2015 à 17:45

Maia voit donc 3 pistes :

 

moi si je devais émèttre 3 hypothèses, ce seraient celles ci :

1. Elle s'est faite enlever / embarquer contre sa volonté

2. Il lui est arrivé quelque chose qui lui a fait perdre connaissance ( accident, maladie fulgurante, elle aurait pu être empoisonnée dans l'avion)

3. Elle n'a pas pris l'avion de son plein gré, mais n'a pas prévenu ni Keith ni Piz (parce que par exemple elle s'est enfermée dans une chambre d'hotel avec Logan...) mais là, sincèrement, je ne vois pas ce qui l'aurait empeché d'nvoyer un sms laconique du style "petit imprevu, bloquée à Chicago, vous rappelle plus tard". parce que même si elle ne tient pas son père au courant de tout, je ne l'imagine vraiment pas capable de ne pas le rassurer un minimum si elle en a l'occasion


3 possiblesmamynicky  (24.04.2015 à 13:22)
Message édité : 24.04.2015 à 13:59
  • La 1ère, quelqu'un l'a appelée pour l'aider dans une enquête
    * qui     * pourquoi
    * Est-ce que quelqu'un a assisté à son départ de l'aéroport à CHicago ? 
    * Un taxi ?
  • La 2ème, elle a manqué l'embarquement
    * pourquoi    * qu'est-ce qui l'a mise en retard ?
    * A t-elle récupéré son bagage ?
  • La 3ème,    euh...   un contretemps ?
    * pourquoi n'avertit-elle pas Keith ou Piz ?

;Dmamynicky  (24.04.2015 à 13:23)

Synchro avec Soph   :D

vous m'avez completement zappéMarion  (24.04.2015 à 16:22)

je suis complètement perdue... Je comprend bien ce que Maia veut dire mais bizarrement a chaque fois les réponses des autres change... Pourquoi on a soudain changer de piste???

on avait pas dis qu'on suivait la 1 ou la 4?

compliqué...Sophjan  (24.04.2015 à 17:48)

Oui le fil change ...

pour ma part, c'est vrai que je n'étais pas trop pour la piste 1 " est elle sorte de l'avion", mais peut être aue du coup j'ai mal compris en pensant qu'on l'avait définitivement éliminéeet qu'on partait du fait qu'elle était bel et bien à chicago, notemment par l'un des posts de Maia : changement d'avion : tous les passagers sortente de l'avion.

( cela dit, pour l'avoir vécu à LA : même si des passagers poursuivent avec le même avion, tout le monde sort en salle de transit, sans pouvoir mettre le nez dehors mais personne ne peut rester dans l'avion)

Et du coup, après le post de Maia nous disant qu'il y avait 3 pistes possibles, j'ai donné les 3 pistes que je pensais possibles.

Mamy a fait pareil à peu près en même temps...bien qu'à mes yeux, la 2 et la 3 de  Mamy sont un peu la même ?

C'est vrai que vous étiez pas mal sur la piste 1 du départ, mais comme elle semblait tombée à l'eau... à moins que je n'ai jeté le bébé avec l'eau du bain (hi!hi je vais vraiment avoir la dass sur le dos...)

 

ZenMaialen  (24.04.2015 à 18:36)

Ca cafouille un peu au début mais vous allez vous mettre dans le bain !

Marion certaines pistes restent les mêmes. Les filles ont juste revu leur copie en fonction de ce que j'ai écris. J'essaye de vous aider un peu pour le lancement mais si ça vous embrouille, j'arrête :)

Au fait, qu'est-ce qu'on dit au sujet d'une disparition ? Les premières 48h sont cruciales ? ... :)


Il faut sauver Veronicamamynicky  (24.04.2015 à 20:21)

Si je reprends les 2 premières hypothèses de Sophjan : 

1. Elle s'est faite enlever / embarquer contre sa volonté

2. Il lui est arrivé quelque chose qui lui a fait perdre connaissance ( accident, maladie fulgurante, elle aurait pu être empoisonnée dans l'avion)

- - - - - - - - - -

Je pense qu'on peut abandonner la 2, la réceptionniste l'aurait su et l'aurait signalé à Keith et Piz.

Vous voulez qu'on parte sur la 1 :

  1. Veronica a été enlevée après sa descente d'avion à Chicago ?

 

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